Окститесь, братцы! Никакое сияние от присутствия Великого И Могучего Единственного Достойного Чемпиона России в 1/4 ЛЕ не способно отменить сей прискорбный факт что это - говночашка, и что солидные европейские первенства клали на него болт -) Вы присмотритесь внимательно - ни Англии, ни Италии, ни Германии, ни Франции - лишь один испанский клуб который и то всегда готов слиться Твенте, а дальше прошел попросту потому что играл в паре с другой командой ТОП5, тем самым Байером которому Рашн Футбол отдавал чуть ли не 100% на успех -)

хе-хе )) только это не потому что английские и итальянские команды клали на него болт, как ты воображаешь в своих мечтах, -))) а потому что на них уже давно наклали другие участники этого турнира находящиеся табелем ниже, коллега, и то что они наложили на английские и испанские команды был вовсе не болт -)
Уже сейчас кстати Италия расплачивается за свое расточительство - коэф который сейчас даже ниже чем у португалии и почти вровень с такими странами как Россия и Голландия.. Про Францию я вообще молчу..  Ну и Испания в следующем сезоне опустится ниже плинтуса.. То ли еще будет

ясненько, может тогда и расшифровка будет - почему? Уверен, что многие итальянские команды вылетели из групповых этапов и 1/16 ЛЕ не потому что якобы им положить на этот турнир болт.. Смотрю игры Юве и его вылет обуславливаю прежде всего его собственной слабостью, а недооценкой соперников по группе

По больщому счёту тут ни одного гранда то и не было. Юве никакой уже давно, Ливер в АПЛ упирается. Наполи слил Вильярреалу, которому и Байер слил. Сити опять же упирается в АПЛ и благодаря раннему удалению Балотелли в ответке не прошёл.

Я бы не сказал, что европейские клубы не хотят выиграть ЛЕ, но зачастую с этим хотением приходит понимание что для этого необходимо потратить буквально титанические усилия, что в купе с внутренним первенством может привести к воображаемой грыже. Из известных высказываний я бы назвал завсегдатаев, ну или целевой аудитории такой лиги - Тоттенхем, и его коуча Гари Реднапа.  Что он думает по поводу ЛЕ, напоминать думаю не стоит. Также, думает подавляющее большинство тренеров из ТОП-5, потому как победы в ЛЕ не приравниваются к победам в регулярном чемпионате и не могут быть оправданием...
Это только у нас в чемпионате ради ЛЕ переносят матчи, ломая все что только можно, выставляют второй состав.. а зададимся вопросом, почему? У меня есть только один ответ на этот вопрос - потому что в глазах руководителей клубов и руководства РФС, ПФЛ победа в ЛЕ более ЛЕГИТИМНА, чем победа в ЧР РФ. Потому что победы в нашем чемпионате стоят меньше чем победы над Работничками, Лозанной...

Мы бьемся в ЛЕ потому что это как бы уровень, это Европа, тем самым свидетельствуем что у нас не уровень и не европа и победы в нашем ужасе скорее обуславливаются нац проектами, админ ресурсом, распилом и др. и в последнюю очередь спортивной составляющей. Какое может быть УВАЖЕНИЕ к ТАКОМУ чемпионату? Конечно, когда мы выходим в Европу мы жаждем подтверждения УРОВНЯ проскакивая на экспрессе в европу (в пору кричать караул, нас ОБМАНУЛИ, но..) и уж тааам... с очечками как бы доказываем себе что мы-то ого-го! Легче всех убедить что ЛЕ это уровень, что ничейка с Арменией это хороший результат, чем признаться себе в том, что мы не уровень, прежде всего в своих же глазах.

МЯСник
доля правды в твоих словах есть, но только доля..
Произошло определенное очковое уравнивание двух турниров ЛЧ и ЛЕ и с этим не стоит спорить, это факт. Теперь что бы выжить нужно играть в обоих турнирах хорошо, а не в одном как раньше. Это правило касается всех клубов и стран Европы, исключений нет - Италия живой пример, пара сезонов с таким футболом в ЛЕ и они, увы, будут барахтаться в районе 5-6 места, собственно они уже к этому подошли..
Если сравнивать Кубок УЕФА и Лигу Европы то последняя, безусловно, стала в несколько раз сильнее и по качеству участников и по зрелищности турнира. А то что ЛЕ это

спорное утверждение. В течении 3 лет мы дважды выиграли ЛЕ - это огромное достижение при чем даже в совет футболе такого не было... про российский до 2001 года я вообще молчу.

Европа в таблицу коэффициентов заглядывает еще реже чем смотрим матчи ЛЕ. Уравниловку устроили как раз затем, чтобы поднять интерес к ЛЕ, но как видно не помогает-))
Что касается:

Можешь аргументировать? Для меня по ощущениям хрен редьки не слаще. Барселон и Манчестеров я в ЛЕ что-то не заметил. Где качественный скачек? Говорить про начальные стадии вообще не серьезно, что касается вылетевших, то как показывает практика они особо не останавливаясь пролетают и мимо ЛЕ. Можно, конечно, предполагать некое качественное изменение в связи со структурными нововведениями лиги, но по факту лица все те же и мотивация та же. А если мотивация та же, то о какой зрелищности может идти речь?

что за ерунда? какое торжество? щас шальке дай бог наберет очочко и немецкий евросезон 10/11 можно считать закрытым, в то время как барса, реал и вилья еще уйму очков принесут и уж точно обойдут немцев по итогам баллов за сезон.

гм, ты куда смотрел? -)) уже сейчас например Испания впереди несмотря на -9.5 баллов на старте след сезона, а по окончательным итогам думаю будет ченить в районе +4-5 у них от немчуры, о каком гандикапе речь собсна? -))

Английский футбол уже торжественным маршем прошагал по "Однозначно Выросшей По Уровню" Лиге Европы и затерялся где-то вдали за могучими спинами игроков Московского Спартака, чето подсказывает что и в ЛЧ праздновать триумф от Англии буит некому.. -))

Piter-fun
Приветствую и всячески поддерживаю изложенную выше мысль.. -))

Я не знаю смотрит в таблу кэфов Европа или нет, но вообщем-то ты тоже вряд ли можешь сказать что тебе оная отчитывается в этом...    Думаю руководства лидирующих футбольных держав как минимум внимательно смотрят и следят за выступлениями своих клубов в обоих турнирах. Или ты считаешь что руководители Итальянского футбола плевали с высокой колокольни на тот факт что их 3 достаточно крепких представителя не вышли из группы, сыграв мягко выражаясь на троечку? Там ведь не дураки сидят, понимают что есть причина и есть следствие, так вот причина - серия А с каждым годом становится все слабее и слабее, как следствие- бездарное выступление всех итальянских клубов во всех турнирах.   

С удовольствием. Отбросим очковую возросшую важность Лиги Европы, так как теперь она имеет почти такую же важность как и ЛЧ.
Во-первых, не согласен насчет качества соперников Если ты взглянешь на статистику по Лиге Чемпионов, которую я выложил в теме "табла коэф УЕФА" то увидишь что почти добрая половина команд участвующих в 1/16 нынешней Лиги Европы за год или за два года до этого участвовала в розыгрыше Лиги Чемпионов и при этом не только выходила в ее 1/8 но и даже дальше: Порту, ЦСКА, Ливер, Бенфика и т.д. То есть сейчас в Лиге Европы играют команды не слабее тех же нынешних некоторых участников Лиги Чемпионов. Конечно, есть бесспорные гранды и вот тебе их список, на мой взгляд: Барса, Интер, Челси, Ман Ю, Бавария, ну и с большой натяжкой Реал.. И все!! Милан и Рома - это уже прошлый век, Арсенал никогда особо не претендовал на роль гранда. Кто еще? Итого у нас 5-6 грандов. Они всегда главные претенденты на победу в ЛЧ. Далее идет прослойка которая может выйти в плей-офф этой Лиги Чемпионов (а иногда даже выиграть этот турнир) и это очень большое количество команд - тот же Милан, Юве, Рома, Шахтер, ЦСКА, Ливер, Арсенал, Порту, Бенфика, Спартак, Марсель, Шальке, Валенсия, Лион, Байер, Аякс, Брага, ПСВ, Рейнджерс, Спортинг, Порту и т.д. и т.п. Все эти команды играли, играют и будут играть в плей-офф Лиге Чемпионов и Лиги Европы всегда, точно так же как и будут играть в 1/4, 1/2 и финале ЛЧ описанные выше гранды.
Поэтому то что ты сейчас видишь в плей-офф Лиги Европы - это зеркальный плей-офф нынешней Лиги Чемпионов только без указанных грандов  -)
Насчет зрелищности опять же не соглашусь с тобой. Мое мнение, некоторые матчи ЛЕ смотрятся достаточно динамичными, интересными и открытыми, что по своему куда как привлекательней и зрелищней чем закрытые схемы игр тех же грандов в плей-офф ЛЧ, когда они играют друг против друга. В нынешнем розыгрыше Лиги Чемпионов мне запомнилась только ответка Интера и Баварии, а так же мастер-класс от Шахты против безликой Ромы. В лиге Европы могу назвать более 10 матчей которые было очень интересно смотреть и в которых присутствовала интрига и накал. Так что в этом отношении готов с тобой поспорить
Надеюсь, что достаточно подробно объяснил свою позицию, вот -)

Отредактировано Russian football (2011-04-04 16:34:48)

Леха! Выше все мои мысли которые я озвучил Мяснику и рыцарю ордена тамплиеров -)) Почитай, просто не хочу повторяться. Кстати рад видеть, уверен тебе здесь очень понравится -)) Сибирь и Тереки не попадают в 1/16 ЛЕ, они даже в группу могут не попасть.. а в принципе, и не попали 

)))) За что так хорватам?

О 5 не приходится, а 4 вполне Реально -) Что более чем достаточно.

Стоп. Ты обвинил меня в дезе на основании описанных мною фактов, я и задал вопрос какие именно факты из мною перечисленных ты считаешь дезинформацией, тока и всего -)

HT 3:0 Villareal - Twente

бгг, победители Зенита сегодня в ударе -))