Не согласен, в самом конце пытались отыграться, минут 30 только
Да и не чувствовал я позор, просто было очень обидно, да и почему позор? Греки таким манером стояния в своей штрафной европу выиграли, а мы хотели с ними за 15 минут разобраться...

Всегда найдутся те, кто выльет ушат помоев как бы что не вышло. Красивые слова - да, патриотизм и т.д. - хорошо, но где взять других? Англия возможно может себе позволить, а Россия?
Я с Ширером не согласен, не так уж плохо англичане играли, а то что они дальше четверть финала не выйдут, я еще до евро сказал Судьба у них такая )

Ага, давайте продолжим закатывать в асфальт и посыпать голову пеплом. Много это дало англичанам все последние разы?  Может они от того так и играют с говном, что уже заранее наложили и ждут казни, потому как ничего кроме победы не будет расценено как успех?

А ничего что это сильно давит на футболистов психологически? Я понимаю что должны быть цели высокие, но Англия уже давно ничего путного не показывала в плане результата, так что говорить только о победе это слишком самонадеянно.

Ээээ, я про Англию писал

Та ну! Шо ви говоритэ? Так и хочется спросить, сху@ли?  Мы все живем в одной и той же стране с одними и теми же вводными и слова Аршивина вписываются в это конву 100%.
Если у нас в стране все на всех кладут, то Андрей в своих словах абсолютно прав! Люди не хотят видеть дальше своего носа, но сборная должна биться и ложиться костьми на поле...
У нас биосистема одна и та же и сборная это суть одно. Нечего на зеркало пенять коли рожа крива. (с) Привет Бивису и Батхету и братьям акробатьям Фурсенкам.
Говносистема не может выс..ть конфетку и как вы не рядитесь в футболисты не годитесь -)))

Вот скажи пожалуйста, если посмотреть на Аршивина, Широкова того же, ты правда считаешь что они могут такими категориями мыслить?

P.S. Естественно, я считаю что они "должны", но к сожалению, объективно для этого нет на сегодняшний день никаких предпосылок в принципе, ни-ка-ких.

Да ну, Дмитрий, попуститесь уже -) Система не оправдывает абсолютно ничего и никого. Все эти "страна у нас такая", "других у нас нет" - суть самооправдание и перекладывание ответственности. Переходить от частного общего безусловно полезно, но не менее полезно и спускаться от общего к частному - а там конкретные люди с конкретными амбициями и прочим. И именно с этих конкретных людей и спрос, а не с системы. Это все оч напоминает мне нытье про трудное детство есличесна - если человек личность а не личинка, ему это не станет помехой и он своего добьется, а не будет оправдывать свои низменные поступки трудным детством или еще чем-то. Как-то так. У нас щас не наверху проблема, у нас щас внизу проблема, потому что люди опустились и срут на все, поэтому и вверху ниче к лучшему не меняется а не наоборот. Поэтому тока самодисциплина и тока индивидуальная ответственность - иначе за пределы навозной кучи выйти будет проблематично, увы.

Всё так. По поводу системы еще добавлю - заметьте, далеко не все футболисты после фейла ведут себя бесстыдно и вызывающе. Какие претензии к Дзагоеву например? Другое дело Аршавин, Кержаков, да и Зырянов свою позицию обозначил еще до ЕВРО. А ведь это, на минуточку, много что определяющие в сборной люди, некоторые вон считают что даже слишком много определяющие вплоть до заявки на ЕВРО и состава на матчи. Любопытно, что все они играли в Зените, а ведь можно еще и Широкова вспомнить.

Я не считаю что наши играли назло или могли играть назло. Они играли так, как хотели, не более того, при этом, у каждого их них я не увидел коллективной ответственности и желания впрягаться. Местами играли так, что казалось они вышли на поле в таком составе в первый раз. Наша сборная хорошо играет тогда когда получается, а если не получается впрягаться никто не хочет. Нормального боевого климата в команде нет.

Аршавин играл на этом ЧЕ не феерично, но и не настолько уныло как в некоторых отборочных матчах. Опять же, игрок настроения, как сказал Арсен Венгер, и настроение это может зависеть от чего угодно. В целом его игру оценивать не готов, говорил о тех эпизодах матча с Грецией где мне показалось что у него больше желания чем у многих других.

Даниил, вы не туда загнули -)  Пост не об оправдании кого-либо на основании "страна у нас такая" и "других у нас нет", а о том, откуда ноги растут и о том, что мы глядя на сборную почему-то считаем что это другая планета, хотя лица все те же и процессы все те же, откуда взяться высоким ценностям на этом поле не совсем понятно.

Не совсем понял что ты хотел сказать. Конкретные люди известны, а также известно то, что ждать что придут другие сделанные из другого теста сейчас бесполезно. А если вдруг занесет каким-то боком, то случайно и вынесет также как и внесло.

Это я тоже не понял -) Кто что должен оправдывать? Лично я писал не об оправдании, а об "наших проблемах". Мы ждем чуда, а потом хаем все на свете потому что не вышло, при этом в корень смотреть желания нет, потому как там зеркало.

Здесь я в корне с тобой не согласен. Я считаю что рыба гниет с головы, а не наоборот. Если бы в стране была нормальная политика, пионеры и патриотизм, ситуация была бы другая. Если посмотреть на экономику, видно что огромная часть денег ходит мимо бюджета. О чем это говорит? О том, что люди не доверяют правительству, власти, а значит государству, стране и в конечном итоге друг другу. И как в таких реалиях можно ожидать чего-то светлого и высокого не совсем понятно.

Звучит хорошо, но я не видел примеров такой самоорганизации народной. Обычно все заканчивается отъездом в другие страны за лучшей долей отдельных индивидуумов. Один человек систему не разрушит, система его съест и выплюнет. Тоже самое с командой.

Правильно, потому что вот такая реакция, это индикация состояния положения вещей.

Если говорить больше за конкретику, то непосредственным образом на результат выступления повлияло положение вещей в российском чемпионате за последний год и частная ситуация в конкретных клубах. То какой бардак творился в прошлом году, еще не творился никогда. Это не могло не повлиять на то состояние с которым футболисты поехали на евро. Наши не готовы играть на результат, потому что такой ситуации в РГС нет, чемпионат управляемый тем или иным образом, а тут рассчитывать приходится только на себя.

Дык, елы-палы! Данил!  Я тоже не согласный! А что это меняет, скажи мне пожалуйста??? Элементарное требование полной самоотдачи от кого поступало? От продажного Дика Адвоката, который через пару дней никто и звать меня никак, мистер "я умываю руки"? Они там в рук-ве что, слепые что ли, за отбор не поняли что к чему? Да нет наверное.. правда? Значит нет тут элементарных вещей и вместо мира черного и белого есть еще и серый и голубой и много других интересных цветов.
Нельзя сесть за пианино и начать играть если до этого не учился. Если в ЧР пол чемпа футболисты не напрягаются, то вот взять и в момент напрячься и выдать результат они тупо не смогут.

Т.е. ты меня считаешь лицемером? ) И почему лицемерно?  Я считаю что применение самой фразы не может считаться лицемерным, все зависит от контекста.
Всегда будут те, кто будет недоволен властью, вопрос в том, насколько их много и чем конкретно они недовольны. Это какая-то совсем другая тема. Обсуждать политику не хочется. Факт в том, что как поставили все с ног на голову, так обратно и не вернули. Декорации меняются, клоуны новые, а суть одна.
И даже власть не позаботилась о зрелищах для народа все пустив на самотек, потому что еще 6 лет и выборы еще далеко.

И только по паспорту и в определенное время покупать