А для кого-то это трагедия

Тест "найди Володьку" ))

А рядом я так понимаю Миллер сидит? )))

А прошлая недаля и начало этой в смысле смерти фиговые - минус Панин, а теперь еще и Васильев умер

Коба поставил раком не только граждан своей страны, но и всю Европу, вернул России ее геополитическое положение и глобальные интересы, вывел страну на новый уровень индустриального развития, дал глобальный толчок к развитию страны в дальнейшем. Он был государственником и частная жизнь гражданина для него была важна в гораздо меньшей степени, что вполне объяснимо и понятно с учетом исторического контекста.

Сейчас, например, понятно что Кобы быть уже не может, время другое, люди другие и т.д., но мне кажется что если порядок наводить, без массовых посадок не обойтись и тотальным параноидальным синдромом.

У нас по другому не получается - хочешь вывести страну на новый уровень - ломай народ и устоявшиеся порядки. А при таком подходе жертвы неизбежны. Да и до сих пор не могут сойтись по тому же ГУЛАГу - сколько там было и погибло сколько? Сторонники Сталина говорят одно, противники другое и правды сейчас не узнаешь. В нормальные архивы никто не пустит, да и сфальсифицировать их тоже не так уж сложно.

efess прав. При Петре I сколько народу погибло? Санкт-Петербург основан на костях крепостных, фактически рабов.  Мерли они на невских болтах, как мухи. Уральская промышленность Демидовых и Строгановых расцвела за счет труда прикрепленных к заводам рабочих, тех же крепостных.  Кровавые подавления восстаний,  например К. Булавина. В общем, прав был Максимилиан Волошин:

Великий Петр был первый большевик,
Замысливший Россию перебросить,
Склонениям и нравам вопреки,
За сотни лет, к её грядущим далям.
Он, как и мы, не знал иных путей,
Опричь указа, казни и застенка,
К осуществленью правды на земле…

Сталину гореть в аду. Так тщательно выбивал из людей чувство свободы и самостоятельности.

Хороша свобода. косчть ты хоть материал бы изучил. Крестьнство, получило свободу на бумаге. Реально произошло гораздо большее его обнищание и закабаление, только экономическое, крестьянин как был бесправным так и остался. Основные положения освобождения:

С точки зрения крестьянина  кроме определения ничего не  поменялось. У Александра получилось как обычно: "хотели как лучше, а получилось..." Просто на понимание: При Петре 1 крепостными было 50% населения, На начало царствования Александра 35% на конец 15%. Александр 2 был одним из первых либералов, благодаря его политике страна рухнула в кризис и очень сильно отстала от Германии, Франции и Англии. Принем был голодомор в Поволжье почище чем при Сталине. Было подавлено очередное польское востание, не столь кроваво как это сделал Суворов, но довольно жестко.

Коррупция был не меньше чем сейчас. Примеров можно приводить много. Но если сравнить страну Александра2 и Сталина, то это были совершенно разные державы по своему статусу и развитию, причем не в пользу первой. Разве что военные успехи сопоставимы.Ясно одно - тот кто стоит у власти чистым быть не может.

При обсуждении Сталина, почему-то оппоненты друг друга не слышат одни про то что он тиран, другие про то что он герой -)
Ну не бывает черного и белого, об этом мы с Максом пытаемся донести, нельзя взять и все хорошее просто выкинуть из рассмотрения.

Власть, как мы недавно узнали, нам ничего не обязана и будет делать то, что захочет, до тех пор, пока общество не начнет эту власть контролировать, тем или иным способом.
Тогда общества, как такового в том понимании, не было, и нравы и понятия были другими.
Я не за Сталина, но и не против Сталина, я отношусь к нему как к исторической личности и свершившемуся факту.  Если посмотреть на историю развития нашей страны, у нас все руководители которые строили Россию были тиранами, и Грозный и Петр и Екатерина и Сталин. В этой массовой рубке лесов на застроку, щепок не оберешься.

У подруги детства, мужа закрыли на 15 лет, типа за шпионаж, хотя есть очень мого оснований полагать, что состава преступлений в его действиях не было, однако сидит за полярным кругом. Надежда только на европейский суд. Это вот при Путине щепки летят, а для страны ничего...