а для чего?
многие Чемпионы своих стран попросту не могли попасть в ЛЕ/КУЕФА в виду того, что просто по регламенту не могли бороться за ЛЕ. ну, например, прошли в 1/8 ЛЧ...

ну все же по сабжу - Зенит!
пойдет?

забавно получается, что одна команда может бороться за Чемпионство своей страны и бороться за победу в ЛЧ, а другая не может бороться параллельно за внутреннее первенство и в ЛЕ , где соперники, так сказать общими устами - кто ниже классом, кто "не мотивирован" и еще чего)

и еще один пост, далее продолжать не имеет смысла: на досуге посмотри матч Атлетико - Рубин, хоть я смотрел и не весь матч, но скажу так, матрасники боролись, именно боролись, а не делали вид и были видны на лицах разочарования после неудач в атаках и усталость после матча и прочее...

не мотивированные играет немного иначе.

А что им дает такой еврокубок, кроме геморроя? )) Я на полном серьезе щас) Посмотри на коней - прикольно канеш считать что они невзначай так обосрались с АИКом, но какой ход они в итоге набрали играя на один фронт, какую серию выдали?
за счет чего? за счет конкурентного преимущества! думаешь фанаты конялей щас все еще переживают по поводу неудачного евросезона? да они с радостью готовы будут еще 2-3 года вылетать в первой же стадии еврокубков в обмен на чемпионство в этом году) Так и Наполи, который не является фаворитом в борьбе за Скудетто, вылетев из ЛЕ получит хоть какое-то но конкурентное преимущество - может их личка с Юве в Неаполе будет аккурат после того как их Барселона в плей-офф 5-1 разгромит, а тут веселый и задорный Наполи))

ну так а я что говорю)
я уже устал сегодня смеяться над тем, что читаю в твоем исполнении)
главное - не нужно передергивать)

неудачи Реала - это только по вине Реала и проблемы Реала, а не проблемы Атлетико, который благодаря этим неудачам и благодаря своим удачам - сейчас занимает вторую строчку)
я это пишу к тому, что если бы Реал не растерял такую уйму очков там, где он, поидее, не должен был их терять. то успехи Атлетико были бы не так сильно заметны и вполне вероятно, что Атлетико был бы ниже строчкой, чем Реал.
при это, безусловно, Атлетико заслуженно находится там, в турнирке, где находиться, хотя на это и повлияли некоторые факторы, помимо отлично игры самого Атлетико)

кубок - это, в первую очередь, трофей, которым ты, при удобном случае, будешь потрясать и приговаривать, мол "без бумажки ты какашка, а с бумажкой - человек"
армейцы может и пример, но они так же неплохо играли и в другие сезоны, когда работали на два фронта.
опять же, вспомним Спартак и Легию....почему же тогда Спартак не набрал ход, ведь вылетел из еврокубка и, скорее всего, фаны Спартака тоже будут рады вылеттать из еврокубков в обмен на чемпионство во внутреннем первенстве)
но ведь о себе надо и в европе заявлять, а это только через еврокубки, и многи к нам не едут только потому, что нет возможности играть в еврокубках, ну или наоборот.

я бы не стал так иронизировать в данном вопросе)
не нужно во всем искать подвох, матрасники проиграли - вот факт.
других фактов нет =)

для Рубина важна и значима что победа над Барсой, что вчера над Атлетико, третьего не дано.
к тому же, можно в какой-то степени сказать, что победа в ПЛОФе намного важнее, чем победа в группе.
просто так получилось, что сравнивать приходиться разные по рангу турниры

"

Перед кем ты им потрясать собрался? )) Одно дело когда какаянить команда вне ТОП-5 берет этот кубок и потрясает им перед носом коллег по чемпионату, ибо положа руку на сердце это - европейский максимум как правило для таких команд, исключения бывают раз в 20-30 лет и связаны в первую очередь с безрыбьем внутри ТОП5. Другое дело - трясти им в условной Испании. Перед кем? Перед Леванте с Хетафе? Окей)) Тока спрячь этот "трофей" подальше когда рядом ктонить из Барсы и Реала находится, чтобы не ржали) А вот потроллить Реал третьим местом и дать стопиццот интервью на эту тему - совсем другое дело!)
Костя, ты как бы это помягче выразиться, на вещи крайне однобоко смотришь, тебе что Россия, что Англия, что Люксембург - все фиолетово)

Ключевые слова - первые два. Дальше можно не читать вообще. Хотя для статуса очевидно что победа над Барсой важнее в разы была, достаточно резонанс оценить. Щас, уверен, он будет минимальным, и большинство западных камментов будут как раз про твои нелюбимые недонастрой и мотивацию))

Данила, я на вещи смотрю нормально и не стараюсь искать во всем подвох и прекрасно понимаю отличие Чемпа Испании от Чемпа России, но вот все никак не пойму: долго ты еще капитана включать будешь?

Самый бесспорный факт - это то, что Рубин и Виктория вчера переиграли фаворитов и оставили их неудел, хотя есть еще и ответка, так что все может быть.
Разумеется, я в первую очередь про счет на табло.
Так что ненужно отнимать эти победы у двух этих клубов, говоря о том, что, дескать, "везде заговор".

Ну а как по-другому с тобой разговаривать, что даже когда я капитаню ты умудряешься с каким-то невидимым оппонентом спорить))
Вот уже оказывается кто-то отнимает победы у Рубина и Виктории, и заговор уже состоялся опять же))) Я пишу простые, понятные вещи - в силу причин, которые были известны заранее, турнир под названием "Лига Европы" был и есть вторичен как для Наполи так и для Атлетико. И определенные проблемы с мотивацией у них безусловно были перед этой игрой - и из-за статуса турнира, и из-за статуса соперников и прочее. Матрасникам предстоит непростой выезд в Вальядолид при том что в последних 3х гостевых матчах Примеры они набрали всего 1 очко, и это ставит под угрозу всю их внутрииспанскую кампанию. И находить при этом мотивацию на вторичный турнир, который они совсем недавно выиграли причем дважды ой как не просто, а при современном уровне футбола одного этого достаточно чтобы у тебя возникли реальные трудноразрешимые проблемы в игре с колючим и неуступчивым оппонентом. Совершенно очевидно при этом, что будь встреча с Рубином в рамках плей-офф Лиги Чемпионов, самого престижного европейского клубного турнира, то никаких проблем с мотивацией у Атлетико не могло возникнуть в принципе, и отрицать эту явную и важную разницу - бессмысленно и беспощадно) Конечно картинки "Рубин уверенно победил вторую команду чемпионата Испании" и "Претендент на скудетто был разгромлен дома самобытным чешским клубом" выглядят привлекательнее, но картинки эти неадекватны без понимания того, что я написал. А побед Виктории и Рубина никто и не пытался отрицать, тем более в договорняках их обвинять, но все это произошло на известном фоне. Повторюсь, чудес не бывает, и когда какойнить скромный Леванте, не чета Атлетико, в следующем раунде нагнет победителей Барселон и Матрасов, я лично не удивлюсь, и никакую переоценку сил в Европейском Футболе производить не начну - все будет так же стройно и логично как и сейчас, никаких чудес -) Отсутствие должной мотивации у соперника - еще не залог победы, надо иметь что предьявить и что противопоставить. Однако сама диспозиция сил в противостоянии при этом существенно меняется.

Фигня это все) Стену в гостевом матче с Атлетико строят 9 команд из 10, а итог всегда один - победа матрасников) 19 побед и 4 ничьи в ЛЕ, 12 побед в ЧИ - итого 31 победа и 4 ничьих. Если кому-то охота пофантазировать об исключительности Рубина - флаг вам в руки как гриццо, но просто так ничего не бывает, повторюсь в 10й раз) 

Это где она работает против? )) Все логично как раз - подключили в атаку запасного вратаря, пропустили второй гол (совсем как кони с АИКом) - и могут теперь с чистой совестью слать в гости дубль, 0-1 же предполагал неплохие шансы на сатисфакцию) То как Мадрид бежал в защиту после перехвата мяча Рубином тоже отлично характеризует их неуемное желание отыграться - Орбаис совершенно спокойно оторвался, а кипер хотел было прыгнуть ногами вперед, явно доставая бегуна, но не стал в последний момент, хотя были бы те же 0-1) Есть такая пошловатая фраза "папа не старался, мама не хотела" - вот это как раз про игру Атлетико против Рубина, какими бы потными после матча не были игроки хозяев)

Наполи тоже не смотрел, но лучше любых слов ситуевину характеризует высказывание Гамшика про недопустимость такой игры даже в товарищеских играх))

Где ты тут защитника увидел? Домыслы-уемыслы блин, назад бегут тока вратарь и... Фалькао, который поэтому и свалит от матрасников межу прочим) И пять игроков Рубина, красота! ))

Во-первых вряд ли в Казани, вроде игру в мск планировали играть если я ничего не попутал. Во-вторых, тут надо четко понимать такую вещь. Никто просто так на блюдечке победы не преподносит в большинстве случаев, соперник должен обладать определенным классом и высокой мотивацией чтобы обыграть немотивированную топ-команду. Потому что в идеале для топ-команды - выиграть говночашку без шума и пыли, не напрягаясь особо, а не феерически обосраться дома 0-3 от какой-то чешской выскочки. Но если не получится - никто особо убиваться не будет. Именно поэтому всякие МанчестерЮнайтеды и Баварии за редким исключением до высоких стадий ЛЕ не добираются, в отличии от Фулхэмов, Миддлсбро, Алавесов, да и Атлетико того же, который брал ЛЕ находясь во втором десятке собственного чемпа. Смог МЮ обыграть Аякс, даже проиграв ответку дома - отлично, идем дальше, проиграл на следующей стадии Атлетику из Бильбао - ну и фиг с ним, сосредоточимся на Премьер-Лиге! Так и с Атлетико будет - если Рубин начнет аттракционы неслыханной щедрости устраивать, вспоминая как например они феерично Рапиду Венскому слились дома 0-3 после гостевых 2-0, то Атлетико свое возьмет конечно, спецом сливаться вряд ли начнет. Но мотивации турнирной ему это не прибавит)
И наконец в-третьих - не будет такого))

интересно, почему ты решил, что я спорю?
это не спор.

Bepec
приветствую, тезка)

свой ответ чемберленам обязательно напишу как только будет время)