Португалов уже не достать, Украина к нам подтянулась...

не понимаю я тебя, друг -)) напиши мне в личку тогда, если опасаешься каких-то последствий твоего рассказа, вряд ли зловредители взломают сайт ради нашей тайной переписки -)) да и я хочу тоже участвовать в заговоре -)) гы -)))

По-моему, подводя преждевременные итоги евросезону, уже можно найти виновного и перевести стрелки, да-да!
Во-первых, конечно же главным виновником и недоразумением российского евросезона объявляется нет, не невнятный Локомотив дважды одержавший ничьи против скромного швейцарского клуба из втордива, а Великий Чемпионский Питерский Клуб Европейского Уровня.
Вот к примеру во французском чемпионате нынче веселое время, и самое оно задаться вопросом - сможет ли спастись от вылета Грозный Непобедимый Французский Осер, ставший непреодолимой преградой по пути в групповой этап, а ведь это был пожалуй самый реальный и судя по всему последний на долгие годы шанс заявиться в крутейший евротурнир аж 3мя командами, почему и так очевидно, опущу эту часть. В итоге - тока ржака, хотя спасибо что подняли Спартак в 3ю корзину, иначе не видать бы нам Жилины как своих ушей. Теперь вот опять - имея чуть ли не 75% шансов на успех у букеров умудрились жидко обосраться в Энсхеде, молодцы чеужтам.. -)
Щас чую начнется "а ваш Спартак", "0:3 Марсель", "нет игры", "если бы не Дикань" и прочее сопутствующее сопливое бульканье. На что я отвечу просто - да, ребята, "наш Спартак" - действительно наш, и независимо от исхода ответного матча в Москве с Аяксом именно Спартак является главным европейским Героем России 2010-11. Почему? Тут даже объяснять нечего - посмотрите табличку чемпионата-2010, Спартак там идет вровень с Локомотивом, почти 20 до Зенита, почти 15 до ЦСКА - цифири прямо скажем однозначные. Как выступила команда нашего уровня в Европе (Локомотив) напоминать думаю излишне. Наши же пацаны показали себя настоящими героями, набрали очков больше чем кто бы то ни было рассчитывал и с гордо поднятой головой идут в очередной бой, в котором у них, в отличие от наших "типа единственных претендентов на золото" у них будут шансы. Доклад окончил. С красно-белым!

Спаакойно

Поспорю Я предпочитаю рюмочку виски с сигарой

С фактом не поспоришь - набрал Зенит больше всех очков, за что ему спасибо. А вот вдув Спартака от Челси тут не при чем. А вот дальше ты, Володь, передергиваешь. Во-первых, Спартак с горем пополам, но Челси все-таки забил. Во-вторых, проигрыш Челси позором не является, скорее так о Марселе нужно говорить - но об этом далее. В-третьих, факт выигрыша Зенитом Суперкубка Европы - это, конечно, отличный пример, и честь ему за это и хвала, но это было уже давно, с тех пор Зенит покинуло много игроков и пришло много новых; тогда Зенит набрал хорошую форму и играл одним составом, который реально всех громил; Суперкубок Европы - не является суперважным трофеем для европейских грандов; ну и, наконец, я уверен, что сегодняшний МЮ вдул бы сегодняшнему Зениту не меньше, чем Челси Спартаку Так что уровни действительно несопоставимы. А сопоставимы они станут, когда победы над английскими (немецкими, французскими, и т.д.) клубами станут не разовыми, а постоянными и мы перестанем этому удивляться. Как, например, происходит в Португалии.

Было дело. Но с моей точки зрения, правильнее было бы приводить в образец команду 92-93 (матчи с Ливером), команду 95 (матчи с Блэкберном) и команду 97-98 (Интеры вскяие), так как команда 00-01 это уже был конец "того" Спартака, хотя матч был действительно крутой.

Ну что же это такое? Опять с началом мысли согласен, а с выводом - нет. Да, Спартак стал слабым в нулевые. сейчас кажется, что он потихоньку выбирается из этого кризиса. Но коренным образом повлияло на коэффициент, что новые недочемпионы России не смогли выйти на уровень того Спартака вообще. И получилось, что Спартак стал слаб, а силен не стал никто. Так что отличный вывод о том, что раз Спартак раньше приносил евроочки, а потом перестал, то это его вина несправедлив. Так как вина как раз лежит на всех остальных - не зарабатывали раньше и не стали зарабатывать после...

Когда мы хорошо играли с французскими клубами в еврокубках? Вот тебе статистика.

92/93
ЦСКА Москва  —  Олимпик (Марсель, Франция) 1:1
Олимпик (Марсель, Франция)  —  ЦСКА Москва 6:0

93/94
Монако (Монако, Франция)  —  Спартак (Москва) 4:1
Спартак (Москва)  —  Монако (Монако, Франция) 0:0

94/95
Спартак (Москва)  —  Пари Сен-Жермен (Париж, Франция) 1:2
Пари Сен-Жермен (Париж, Франция)  —  Спартак (Москва) 4:1
Ротор  —  Нант (Нант, Франция) 3:2
Нант (Нант, Франция)  —  Ротор 3:0
Нант (Нант, Франция)  —  Текстильщик 2:0
Текстильщик  —  Нант (Нант, Франция) 1:2

95/96
Нант (Нант, Франция)  —  Спартак (Москва) 2:0
Спартак (Москва)  —  Нант (Нант, Франция) 2:2
Бордо (Бордо, Франция)  —  Ротор 2:1
Ротор  —  Бордо (Бордо, Франция) 0:1

96/97
Ротор  —  Генгам (Франция) 2:1
Генгам (Франция)  —  Ротор 1:0
Страсбур (Страсбург, Франция)  —  Уралмаш 1:1
КамАЗ  —  Генгам (Франция) 2:0
Генгам (Франция)  —  КамАЗ 4:0 (доп. вр.)

97/98
Осер (Осер, Франция)  —  Торпедо 3:0
Торпедо  —  Осер (Осер, Франция) 4:1

99/00
Бордо (Бордо, Франция)  —  Спартак (Москва) 2:1
Спартак (Москва)  —  Бордо (Бордо, Франция) 1:2

00/01
Лион (Лион, Франция)  —  Спартак (Москва) 3:0
Спартак (Москва)  —  Лион (Лион, Франция) 1:1
Ростсельмаш (Ростов-на-Дону)  —  Осер (Осер, Франция) 0:2
Осер (Осер, Франция)  —  Ростсельмаш (Ростов-на-Дону) 3:1

03/04
Локомотив (Москва)  —  Монако (Франция) 2:1
Монако (Франция)  —  Локомотив (Москва) 1:0

04/05
ЦСКА (Москва)  —  Пари Сен-Жермен (Париж, Франция) 2:0
Пари Сен-Жермен (Париж, Франция)  —  ЦСКА (Москва) 1:3
ЦСКА (Москва)  —  Осер (Осер, Франция) 4:0
Осер (Осер, Франция)  —  ЦСКА (Москва) 2:0
Лилль (Лилль, Франция)  —  Зенит (Санкт-Петербург) 2:1

05/06
ЦСКА (Москва)  —  Олимпик (Марсель, Франция) 1:2
Олимпик (Марсель, Франция)  —  Зенит (Санкт-Петербург) 0:1
Зенит (Санкт-Петербург)  —  Олимпик (Марсель, Франция) 1:1

06/07
Марсель (Марсель, Франция)  —  Спартак (Москва) 3:0
Спартак (Москва)  —  Марсель (Марсель, Франция) 2:0

07/08
Марсель (Марсель, Франция)  —  Зенит (Санкт-Петербург) 3:1
Зенит (Санкт-Петербург)  —  Марсель (Марсель, Франция) 2:0

08/09
Нанси (Франция)  -  ЦСКА (Москва) 3:4

10/11
Зенит (Санкт-Петербург)  -  Осер 1:0
Осер  -  Зенит (Санкт-Петербург) 2:0
Марсель (Марсель, Франция)  -  Спартак (Москва) 0:1
Спартак (Москва)  -  Марсель (Марсель, Франция) 0:3

Итого
13 побед - 6 ничьих - 25 поражений (включая Кубок Интертото, где наши действительно обыгрывали второсортные клубы Франции).

А вот тут то как раз не соглашусь.. Вообще в этом сезоне считаю нет ничьей вины- не СМ, ни Зенита, ни ЦСКА и Рубина.. мы набрали достаточно неплохой коэффициент больше 10 баллов за сезон, нас обошла Португалия и возможно может обойти и Украина, т.е. мы будем на 8 строчке, НО это возможно и правильно...
На сегодняшний день с 6 по 8 место - это самая выгодная для нас позиция в Европе: как говорится смысла прыгать выше нет - пупок надорвешь, ну а ниже это уже не наша весовая категория.. 6 место это наиважнейшая позиция: с нее можно набрать очков больше чем скажем с 7 по 9 место.. но тут уж понятно что португалы нас обскакали на два сезона вперед почти наверняка они это место за собой застолбят.. У них как и у нас есть одна проблема - 4 команды в Европу они выставить смогут а вот с остальными 2 командами - беда =) то же что и у нас.. Их сегодняшний рейтинг - это меньшее количество команд + невероятная игра всей 4 -ки.. ну а дальше 2 команды из их чемпионата будут тащить их ко дну так же как нас в этом сезоне тащили туда Локо и Сибирь..  Вот и получается что в следующем сезоне у нас будет возможность в последний раз тырнуть их с 6 места а потом пока-пока

Преждевременный итог:
+ Нашей стране нужно стремиться набирать в каждом сезоне больше 10 баллов - это я считаю очень хороший результат, с этой задачей наши клубы справились, так что смело можно занести в актив 
- Не смогли на равных конкурировать с Португалией на всех этапах соревнований и дважды это подчеркну, т.е. нам не хватило буквально чуть-чуть - 1-2 раунда ЛЕ, но винить кого-то из 4 не стану, каждая команда прошла свой путь и он не был легок..

эм.. о чем вообще? сравнение шло двух пятилеток с 2001-2006, с 2006-2011.. это был вообщем-то пример если не понятно.. в чем кайф тогда вообще участвовать в дискуссии форума?

Tramplerнаконец-то появился в этой теме, сударь.. )) ждем-с ответа на все вышеизложенное -)

а это не сводит тебя к тому что ты с нетерпением ждешь когда наконец можно будет затянуться? Если нет, то у тебя есть отличный шанс навсегда и в легкую покончить с тем, с чем пытаются покончить миллионы людей.. =) разве не достижение?

чего то не вижу в твоей выкладке.. я просто взял приблизительно с 2005 года результаты, у Зенита это только недавнее поражение от Осера, а у ЦСКА по-моему только положительная динамика, разве нет?

Успокойся, не будет.. -) даю те слово пионера.. ах черт, я ж пионером не был, только октябренком -) ну тогда слово последнего -)) 

ясно, понял

нужно пить чай, а не спиртное, маэстро =)

Сижу пью чай с сахаром и не понимаю о каком спиртном вообще речь? 

как и у меня над модератором, благо что случай предоставляется через каждую твою, правда признаюсь, остроумную фразу. =)

это не шалости, товарищ... попрошу на полном серьезе к этому отнестись

Trampler Верю что ты добрый человек -) Где -то в глубине души наверняка любишь и уважаешь Зенит, как великую команду европейского уровня -)) а все что сейчас пишешь - это просто защитная стена, за которой ты прячешь свою веру в питерский клуб перед нами, правильно? =)) бггг- ))

В смысле? А кто нас может потеснить с той же 8 строчки? или ты о 7 месте?

И еще одно, что может быть интересно: Эта пятилетка, а точнее уже шестилетка 2005/2006 - 2010-2011 самая сильная в истории Российского футбола:
три сезона! мы добываем больше 10 баллов за сезон, до этого никогда такого не было, только один раз за всю историю рашн футбола -) в далеком 1990 году наша страна перешла 10 очковый барьер..

попутал ты чего то, Марсель мы как раз таки проходили, да и английский гранд били, в каком бы он тогда якобы плачевном состоянии не находился (кстати, состав на суперкубок у МЮ был очень даже боевой)
Специально для тебя что бы устремить твои мысли на нечто большее чем результаты единичных игр, которые ты так яро приводишь в пример -):
Общее количество баллов от 4 лидеров нашей страны (Рубин, ЦСКА, Спартак, Зенит) за последние пять сезонов.. То есть реальнейший вклад каждого из этих клубов в общий рейтинг страны который сейчас есть у России - 43,874.. Давай на статистике разберемся кто у нас самый очкодобывающий -) российский клуб:

1 место ЦСКА 16+20+17+4+12= 69 очка
2 место Зенит 16,5+0,5+13+23+ 0= 53 очка
3 место Спартак 15+0+6+12+10,5 = 43,5 очка
4 место Рубин 10+13+0+0+2= 25 очков

К сожалению, дружище, по данной статистике Зенит и ЦСКА на самой передовой, а вот Спартак с Рубином сидят, как ты пишешь, в окопе позади... -)

Ну а если тебе этой статистики мало, то могу еще более удручающую статистику притаранить о том как Спартак два сезона подряд топтался на третьем квалифае ЛЧ и был успешно изгнан в КУ сначала рейнджерами, а затем уже с общим счетом 8-2 ему вломило Динамо Киев. В эту ЛЧ вы вошли без квалификационного отбора и, кстати, благодаря прежде всего Зениту и ЦСКА, а не своей бледной игре в Европе, аплодировать мне не стоит -)))

Отредактировано Russian football (2011-03-14 23:39:24)