ОБЛОМки футбольных новостей

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ОБЛОМки футбольных новостей » Командные турниры прогнозистов » Командные соревнования на VORF.RU


Командные соревнования на VORF.RU

Сообщений 1 страница 30 из 90

1

Сегодня мне на почту пришло письмо от уважаемого Борт 108, которого те кто участвуют в КТ на сайте Бориса01 хорошо знают по командам BKHS(ранее) и VORF.RU(сейчас). Он предлагает нам составить форумную команду (14-18 игроков) и принять участие в довольно интересном по формату соревновании. Это не реклама, просто выкладываю на суд таксать общественности -) Букв будет много, но просьба всетки осилить хотя бы капитанам, чтобы можно было прийти к какому-то решению по поводу участия-неучастия..)

Не буду ставить цитату чтобы текст был более читабельным -

Часть 1.

Есть предложение, пользуясь заочным знакомством по играм у Бориса, хочу пригласить Вас (команду от вашего форума) тоже в командную игру по прогнозам Чемпионата России.
Вы давно и успешно играете, почему бы не попробывать ещё одну штучку :mybb:

Я на http://vorf.ru/forum/index.php окромя прогнозов Российских веду еще командную игру по ним.
Называется чемпионат РПЛП RPLP LEAGUE http://vorf.ru/forum/viewforum.php?f=2
Будем летом начинать 8-ой сезон.
Правила просты.
На данный момент существует 6-ть команд (от 14 до 18 игроков в каждой).
Играют каждый с каждым в соответствии с календарём.
Капитан команды выбирает из своих заявленных игроков 11 человек на матч
(вратарь,защитники,нападающие) играет прогноз игрока, прогноз даётся на ветке каждого тура по России и это является пропуском для того чтобы прогноз игрока мог учавствовать в командной игре.
Капитан сам кумекает (взависимости от того дома или в гостях играет его команда). Сколько и каких выставить защитников (центральных,правых, или левых), вингеров, полузащитников и нападающих, тоже можно разнофланговых. Заполняется файл игры, где остаётся только вставлять результат матча и смотреть как меняется ситуация в игре.
Да, когда капитан подаёт заявку,он может делать три замены (но естественно только до игры, огромная роль капитана, всё прочувствовать, предсказать), так же он может указывать как в перерыве меняются его игроки позициями или флангами, если ему это конечно нужно.
Вот например, моя заявка по последнему матчу

Чемпионат РПЛП - 2011/12 30 тур СКВОТ - The Critters 09-10.05.2012           
           
The Critters           
           
6. Борт 108 (вратарь)           
4. dimur (центр.защитник)           
5. Fil (центр.защитник)           
16. Oleg-100 (центр. защитник)           
17. Keeper (центр.защитник)           
13. Werewolf (опорн. полузащитник)           
7. vkv_rus (правый вингер)           
45. Фтыкатель (левый вингер)           
9. azazel (правый нападающий)           
10. Zben (центр. нападающий)           
15. goool (левый нападающий)           
           
Запас           
1. Borman           
20. Аленка           
11. Григорий           
25. NightStranger           
           
Замены:           
1. Borman выходит вместо 5. Fila           
20. Аленка выходит вместо 4. dimura           
11. Григорий выходит вместо 10.Zbena                       
Если выигрываем:           
45. Фтыкатель (атакующ.полузащитник)           
7. vkv_rus (центр.нападающий)           
           
Если проигрываем:           
17. Keeper (атакующ. полузащитник)           

Можно придумывать всё что хочешь, но конечно есть и определённые условия, такие например как.
Если игрок заявлен на сезон вратарём, то он может играть ещё только защитником, защитник может быть и полузащитником, но не нападающим. А нападающие не могут быть защитниками. Есть трансферные окна, можно менять позиции. Но когда оно закрыто, то нельзя ошибаться, капитан и тренер всему голова!!!

Вот например ссылка на матч (файл)
http://thecritterss.narod.ru/failrplp44 … itters.xls

Посмотри, это не просто 1, x или 2 - Тут уже очень похоже на настоящий футбол, именно командная игра, тренерская.
У каждой команды есть своя ветка, где они общаются, обсуждают.
Посоветуйся с народом, может заинтересуетесь.
Я бы в межсезонье всё по полочкам тебе объяснил, рассказал, возможно и тов.матчи смогли бы сыграть, чтобы вы посмотрели и как говорится почупали что это такое.
Повторюсь, прогнозы вы делаете, надо будет их повторять на ворфе а уж капитану и тренеру и тем кто рулит в команде уже управлять и давать расстановки...
Удачи.

0

2

Часть 2.

В связи с возросшим интересом к РПЛП и желанием сделать прогноз-матчи более похожими на реальные футбольные матчи, был разработан движок F-1, на основе которого считаются результаты прогноз-матчей.

Описание системы:

Прогноз-матч состоит из четырех раундов. Один раунд включает в себя ДВА прогнозируемых реальных футбольных матча. В исключительных случаях раунд может быть неполным (из одного матча).
В каждом раунде игроки набирают Базовые очки. которые считаются по обычной Коловской системе (4-3-2-1).

Условно игровое поле делится на две половины (два фланга).

Игроки делятся на:
Центральных – приносят баллы атаки/защиты сразу на оба фланга
Правофланговых – приносит баллы атаки/защиты ТОЛЬКО на правый фланг (но удвоенные!)
Левофланговых – приносит баллы атаки/защиты ТОЛЬКО на левый фланг (но удвоенные!)

Существуют следующие амплуа игроков

5/1 Нападающий (левый, правый, центральный)
4/2 Атакующий полузащитник (центральный)
3/3 Полузащитник (центральный)
3/3 Вингер (он же фланговый полузащитник) (левый, правый)
2/4 Опорный полузащитник (центральный)
1/5 Защитник (левый, правый, центральный)
0/7 Вратарь (условно считается центральным игроком)

Цифры – это коэффициенты атаки/защиты. На них умножаются Базовые очки, заработанные игроком в этом раунде, и получаются баллы атаки/обороны, которые игрок приносит команде.

Командные баллы атаки/защиты считаются на каждом фланге раздельно.
Если на каком-либо фланге суммарные баллы атаки (за раунд) одной команды превышают баллы обороны другой команды, то она забивает гол. Таким образом, команда за раунд игры может забить до 2-х голов, но и пропустить до 2-х голов. То есть возможные исходы раунда: 0-0, 1-0, 0-1, 1-1, 2-0, 0-2, 2-1, 1-2, 2-2.

Дополнения к базовым правилам:

1. Чтобы не было перекоса и (толкотни) в атаке на фланге, есть одно условие:
Сумма коэффициентов атаки правофланговых игроков команды не должна отличаться от суммы коэффициентов атаки левофланговых более чем на 2. Иначе за каждую за каждую лишнюю единичку (свыше 2) с фланга с бОльшей суммой каждый раунд будет вычитаться по 6 баллов атаки.

2. Хозяева поля дополнительно получают по 8 баллов защиты на каждый фланг, при условии, что баллы защиты на этом фланге больше нуля.

3. Вратарь, левый защитник, правый защитник, левый вингер, правый вингер, левый нападающий, правый нападающий – игроки этих амплуа на поле могут быть максимум в одном экземпляре (на каждую команду). На остальные амплуа (т.е. центральных игроков) это ограничение не распространяется.

Тактические схемы.

Возможны следующие тактические схемы:
Вратарь(1 чел.) - Защита (3-6 чел.) - Полузащита (2-5 чел.) - Нападение (1-4 чел.)

Вот все разрешённые варианты расстановок:

6-3-1
6-2-2
5-4-1
5-3-2
5-2-3
4-5-1
4-4-2
4-3-3
4-2-4
3-5-2
3-4-3
3-3-4

Стартовая заявка, замены и изменение тактической схемы в перерыве

В заявке указывается стартовый состав из 11-ти игроков (их никнеймы, амплуа, и номера) и запасные (их никнеймы и номера).

Изменения в перерыве.
Тренер заранее (еще до начала матча) указывает варианты изменений (количество перестановок не ограничено, но разрешено не более трех замен). Вратаря в перерыве менять нельзя.
В условиях вариантов может использоваться:
a) счет матча и другие производные от него (исход, разница мячей, количество забитых/пропущенных голов)
б) индивидуальные показатели игроков своей команды (очки, голы и прочее), кроме матчей РПЛП, где возможно дополнительное время.

Форма клубной заявки на турнир.

1. Название команды

2. Тренер команды. Другие официальные лица (с указанием иерархии).

3. Вратари: 2 игрока
Не могут играть на позиции Нападающего

4. Группа Обороны
Не могут играть на позиции Нападающего и Вратаря

5. Группа Атаки
Не могут играть на позиции Защитника и Вратаря

Определение игрока - автора гола, голевой передачи.

Автор гола определяется так:
а) большее кол-во очков в раунде
б) амплуа игрока (Нападающий>Атакующий полузащитник>Полузащитник/Вингер> Опорный полузащитник>Защитник)
в) программный жребий

Автор голевого паса определяется так:
а) большее кол-во очков в раунде (обязательно больше 0)
б) амплуа игрока (Атакующий полузащитник>Полузащитник/Вингер> Нападающий/Опорный полузащитник>Защитник>Вратарь)
в) программный жребий

Если команда забила 2 гола в раунде, то автор второго гола определяется так*:
а) ненулевое количество очков в раунде
б) программный жребий

*Примечания по второму голу:
- автора паса нет
- если забившая команда в одном из прогнозируемых матчей в раунде не набрала очков, то этот гол считается забитым с пенальти
- вратарь может забить только с пенальти (но у полевых игроков вероятностный приоритет)

Регламент последнего сезона
http://vorf.ru/forum/viewtopic.php?f=2& … mp;start=0
За победу в прогноз-матче даётся 3 очка, ничью – 1 очко, проигрыш – 0 очков.

Чемпионат РПЛП:
Проводится в шесть кругов (15 матчей дома и 15 матчей на выезде).
В случае равенства по очкам учитываются следующие дополнительные показатели,
в порядке убывания их значимости:
а) большее количество побед;
б) результаты личных встреч (набранные в них очки, разница мячей);
в) лучшая разница забитых и пропущенных мячей;
г) большее количество забитых мячей;
д) большее количество очков, набранных по системе 4-3-2-1
е) жребий.

Кубок РПЛП:
Две группы (по 3 команды, 2 круга), 1-2 места выходят в полуфинал, по схеме B2-A1; А2-B1
В случае равенства по очкам по итогам группового этапа, учитываются следующие дополнительные показатели:
а) результаты личных встреч (очки, разница мячей)
б) лучшая разница забитых и пропущенных мячей;
в) большее количество забитых мячей;
г) большее количество очков, набранных по системе 4-3-2-1
д) жребий.

Полуфиналы из 2-х встреч по правилам еврокубков. (Первые места первый матч играют в гостях).
Если по сумме двух матчей будет ничья – назначается переигровка на нейтральном поле, далее доп.время и пенальти.
Финал на нейтральном поле.
В случае ничьей – назначается один матч переигровки - дополнительное время; пенальти…

Обязанности команд:

1. Каждая команда (по отдельности) обязана посчитать результат своего прогноз-матча с помощью расчетного файла и предоставить его координатору турнира (Борту 108). Отправлять организатору или вывешивать в соответствующей теме не позже начала второго тайма заполненный расчётный файл игры.Обязательно, после перерыва,если есть замены и перестановки,файл должен быть обновлён.
После окончания матча файлы сравниваются между капитанами играющих команд.
В случае идентичности (или после устранения всех спорных вопросов),капитаны вывешивают результат на ветке тура игра признается официально состоявшейся.
Тренеры(капитаны,ответственные лица)должны в течении суток после окончания последнего матча в туре ЧР предоставить итог.

Хозяева,команда играющая дома в обязательном порядке должна делать файл.
Гости (если доверяют и не хотят проверять файл) могут согласиться с версией хозяев.[/i]

Если,"домашняя" команд не посчитала результат, то принимается версия соперников.
В этом случае на "домашнюю"команду, накладывается "предупреждение",после двух "предупреждений" накладывается следующее наказание - очередной домашний матч команда будет проводить на "нейтральном поле" без домашнего бонуса.

Если обе не посчитали, то обеим техническия поражения 0:3 за неявку.

Общие положения:

1. Прогнозист не может быть игроком более чем одной команды.Обязан быть заявлен на ветке заявки 2011/12 и официально внесён организатором в состав команды.Не заявленный игрок не может выходить в составе команды,в этом случае команда играет в меньшинстве.

2. Запрещено составлять прогноз, учитывая прогнозы своих игроков и соперников. Разрешается учитывать открытые прогнозы любых игроков при составлении заявки на игру.

3. Прогнозы игроков берутся из конкурса Борта 108. Каждый игрок команды должен дать прогноз на все матчи тура ЧР ДО НАЧАЛА ТУРА ЧР. Изменения и прогнозы, сделанные после начала тура, в командном первенстве не учитываются,а так же прогноз измененный после вывешивания составов.

4. Запрещается выкладывать прогнозы за других игроков без их ведома и согласия.

5. Заявка (состав) на каждый прогноз-матч вывешивается в соответствующей туру теме, не позднее начала первого матча тура ЧР.
Добавление от 08.04.2012 - дедлайн указывается ведущим в первом посте каждого тура.
Или отправляются в личку ведущему.
Если команда играет с Зубастиками,то можно отправить в личку любому капитану.
Если нет возможности у капитана вывесить состав на ворфе,то ящик bort108@mail.ru запасной вариант.
Если заявки на матч нет,если она отправлена позже дедлайна или в ней ошибка,кроме перекосов по флангам и по амплуа, то используется заявка с последнего официального матча команды.

6. Все споры, возникающие в ходе турнира, решаются оргкомитетом,в оргкомитет входят все шесть текущих тренеров играющих команд,на данный момент: Борт 108, Волкодав, Колов, Харакири, Wertygo, Бырчик, а также Filon (нечётное кол-во голосов).Спор должен быть решен до начала нового тура.

7. Координатор (ведущий) турнира Борт 108 (в случае его отсутствия заместитель – Kolov) имеет право уточнять и разъяснять формулировки регламента и правил.
Все неясности или двусмысленные понимания данного регламента,предложения по изменению и дополнению регламента,происходит путем принятия решения оргкомитетом в тещении 4-х дней (или до начала следующего тура, любого из турниров,не важно Чемпионат это или Кубок) большинством голосов.Ведущий после принятия решения оргкомитетом вносит изменения в регламент.
Если в течении отведённого срока 4-х дней (или до начала нового тура любого из турниров Чемпионат и Кубок) ведущий имеет право принимать решения единолично, если проблема требует срочного разрешения.

8. В случае каких-либо нарушений оргкомитет имеет право накладывать различные санкции на игроков и команды:
1.в заявке незаявленный игрок - дисквалификация игрока,команда играет в меньшинстве.Если незаявленный игрок на позиции вратаря,то на ворота встаёт второй вратарь.Если он был в защите переводится оттуда,если он на лавке,то выходит с лавки,а первый защитник в заявке уходит на лавку.Команда играет в меньшинстве.
2.Если в заявке перекос по флангам,то команда играет с этими перекосами и штрафными очками,который начисляет им расчётный файл.
3.Если в заявке ошибка по амплуа (защитник играет нападающего или на оборот) то прогноз данного игрока снимается с игры,вместо него никто не выходит и команда играет в меньшинстве.
4.Если запасной игрок,не даёт прогноз и должен по растановке выходить на поле,то он забивается в расчётный файл без прогнозов.(Данный случай уже был).
5.Если в предыдущем составе кто то не сделал прогноз,то в меньшинстве но без перекосов (просто игрок вставляется без прогноза).Единственное исключение вратарь,он всё таки должен быть.Тогда,если на поле и второй (по клубной заявке) вратарь и играет защитника, то на ворота встаёт защитник,указанный в заявке на матч первым на позиции центральный (что бы не трогать фланги и не создавать перекосов).Если второй вратарь (по клубной заявке) в запасе,то он выходит на ворота,а первый в заявке центральный защитник садится на лавку.

9. Для разрешения сложных (не прописанных) ситуаций в регламенте и правил по решению оргкомитета могут вноситься изменения, дополнения и уточнения,не позднее нового тура.

10. Все случаи переноса и отмены матчей ЧР будут рассматриваться Оргкомитетом и по ним будут приняты следующие решения:
1.Игры Чемпионата РПЛП остаются не доигрынными и закончатся после окончания перенесённого матча(ей) ЧР.Прогноз остается не изменным.
2.В Кубке РПЛП если перенесённый матч(и) должен будет состояться до следующего этапа Кубка,то всё так же как в Чемпионате. Если перенесённый матч(и) будет проходить после начала нового этапа КубкаРПЛП,то тогда матч играется без перенесённого матча(ей).

ИНСТРУКЦИЯ ПО АВТОЗАМЕНАМ (РПЛП)

1.Автозамены в сезоне 2011/12 с 4-го тура отменяются.
2.Команды,которые не смогли выставить полные составы играют в меньшинстве.
3.В заявках на игру не должно быть вариантов типа:
если х не сделает прогноз,вместо него игрет y.В таком случае команда играет в меньшинстве.

Капитанам или их помошникам взять всю ответственность по составу команд на игру тура на себя.Так как кол-во игроков в командах (и достаточное кол-во трансферных окон) предостаточно, что бы не допускать неполные составы и нарушение правила игры.

0

3

Насколько любопытно, настолько же и наворочено) Я бы попробовал товарняк сгонять.

0

4

~g-nf...
Будет время - почитаю, отпишусь!

0

5

magadanez написал(а):

Я бы попробовал товарняк сгонять.

при такой навороченности одним товарняком не отделаешься -) на товарняк нужно 14 человек хотя бы, вопрос в том наберется ли у нас столько..

Sharoff написал(а):

~g-nf...
Будет время - почитаю, отпишусь!

)))
я сам еще не все прочитал, но в целом суть вроде уловил, рассматривая ёксель прилагаемый

0

6

Trampler написал(а):

при такой навороченности одним товарняком не отделаешься -) на товарняк нужно 14 человек хотя бы, вопрос в том наберется ли у нас столько..

Да так, чтобы не по русскому классику, который бы с одних глав РФС (старых ли, новых) мог свой двухтомник в трилогию превратить..)

0

7

Trampler написал(а):

2. Запрещено составлять прогноз, учитывая прогнозы своих игроков и соперников. Разрешается учитывать открытые прогнозы любых игроков при составлении заявки на игру.

Можно как-то поподробнее осветить этот пункт? Как выявляется наличие учета прогнозов соперников? Плюс в целом непонятно, если учитывать прогноз соперников запрещается, но при этом учитывать открытые прогнозы любых игроков (включая игроков соперника) разрешается, то о чем идет речь в запрете, о подсматривании человека принимающего прогнозы в скрытые прогнозы соперников или что-то другое?

0

8

Друзья, большинство пунктов в регламенте ещё 2005-06 годов, настолько его хорошо все играющие знают, что забыли про этот пункт и не смотрят туда. Есть устная договорённость не пытаться подгонять прогнозы под соперников. Но этот вопрос уже давно закрыт и этот пункт я удалю из регламена к следующему сезону.
Подгонять тяжело, так как прогноз берётся из личного турнира. А там все хотят победить или быть повыше в 20-ке,50-ке,100-ке....
Специально никто не далает прогнозы, ведь главная задача победа в личке. А так как в личке турнир бескомпромиссный, то и разговор про подгон уже давно отпал. Никто не будет ставить всякую ерунду отнимая у себя шанс бороться за высокие места. Это пункт в принципе не всплывал у нас уже много лет.
Если прогнозы лежат открыто на ветке тура личного турнира, естественно их видят все, а как и кто ими пользуются это уже вопрос наименьший.
Тем более когда в команде 14-18 игроков, не знаешь кто 11-ть выйдет у твоего соперника, так что это всё гадание на кофейной гуще.
Главное нужен сильный и толковый капитан, пару помошников, которые тоже во всем будут разбираться И ВСЛУЧАЕ ЧЕГО ПОДСТРАХУЮТ. Хотя даже если капитан не сделает состав на игру 9опоздал, забыыл и ещё что) команде не записывается технарь - а просто она играет составом прошлого тура. Нет задачи кому то вписать технарь, у нас главное все таки игра, так как 15 человек в команде не могут выпасть из игры из-за одного капитана. И главное игроки, которые будут вовремя вывешивать свои прогнозы, чтобы у капитана была возможность составлять состав и выбирать на его мнение лучшие прогнозы на игру, а значит и игроков (понятно, что нужно некоторое время чтобы сколотить команду и разобраться в разных технических вариантах. Дом или выезд, защитная или атакующая игра, вариантов много).
Так же ведется огромная статистика по  каждому игроку, никто не хочет прогнозить лажу, по этому подогнать или подбиирать прогнозы у нас не практикуется. И повторюсь, по своему 5-му опыту, это почти не возможно. Слишком много неизвестных.
Вот например статистика по этому чемпионату, зайдите на ветку и посмотрите:
http://vorf.ru/forum/viewtopic.php?f=2& … a3de9f0b57

Статистика ведется и после каждого тура, каждый игрок видит как он идёт:
http://vorf.ru/forum/viewtopic.php?f=2& … mp;start=0

Для облегчения работы капитанов у каждой команды есть своя ветка, куда по согласованию игроки после основной ветки с прогнозами сбрасывают прогноз и туда, что бы капитан видел кто есть, а кого нет. Кто то так не делает, что бы не облегчать работу сопернику, по желанию. Обычно капитаны придумавают для себя что то своё.
Так же после дедлайна делается файл для капитанов, где все прогнозы находятся в таком же файле что и игровой, только копируй прогнозы игроков в свой и готово. Не надо капитану искать среди 100 прогнозов свои и соперников. Очень удобно, вот пример:
http://vorf.ru/forum/viewtopic.php?f=2& … p;start=40

Давайте ещё вопросы, но не спишите, игра очень интересная но и серьёзная, тут вам не 1 x 2, вроде все прогнозы перед глазами, вроде всё в открытую, но не так всё просто. Капитаны стратеги, пытаются друг друга с помощью прогнозов и расстановки перехетрить и принести своей команде победу.

0

9

Вот таблица по всем играм ушедшего сезона, можно посмотреть какие бывают счета ....

http://s005.radikal.ru/i209/1205/54/a36270cbecd2.gif

0

10

Вот такая статистика ведётся по всем игрокам и командам, вот например команда где я с 2008 года капитаню, до этого был простым игроком... :nope:
Разнообразная статистика и вся она вытекает из игрового файла.

http://i002.radikal.ru/1205/47/930f2c71ce3f.gif

Отредактировано Борт 108 (2012-05-17 02:50:16)

0

11

Борт 108 написал(а):

Кто то так не делает, что бы не облегчать работу сопернику, по желанию. Обычно капитаны придумавают для себя что то своё.

Если я правильно понял, то отправка личных прогнозов в личный чемпионат VORF.RU является обязательной составляющей соревнования? Т.е. именно из этих прогнозов и складывается итоговый командный прогноз. Или есть возможность независимой централизованной отсылки прогнозов игроков команды вместе с командным прогнозом, к примеру капитаном или его замами? Если обязательная, есть ли возможность не светить прогнозы игроков заранее в темах?

Борт 108 написал(а):

Подгонять тяжело, так как прогноз берётся из личного турнира. А там все хотят победить или быть повыше в 20-ке,50-ке,100-ке....
Специально никто не далает прогнозы, ведь главная задача победа в личке. А так как в личке турнир бескомпромиссный, то и разговор про подгон уже давно отпал. Никто не будет ставить всякую ерунду отнимая у себя шанс бороться за высокие места. Это пункт в принципе не всплывал у нас уже много лет.
Если прогнозы лежат открыто на ветке тура личного турнира, естественно их видят все, а как и кто ими пользуются это уже вопрос наименьший.

Посыл в общем-то понятен, и не хотелось бы вводить сумятицу своими камментами в устоявшуюся работающую систему, но все же замечу что строго говоря бывают такие моменты когда игрокам в личном зачете приходится рисковать, причем сильным игрокам - для того чтобы опередить соперника в личном зачете, или обыграть с нужным счетом в матче чемпионата. В то время как команде может быть наоборот целесообразнее сыграть наиболее просто, и в итоге натыкаемся на дилемму - придется или уговаривать игрока поставить в командных интересах, или как я понимаю - в запас с заменой в случае слива первого тайма..) Так или иначе конфликт интересов присутствует, и насколько я понял тогда выходит в данном турнире командной тактики как таковой нет, ее замещает скилл капитана, позволяющий наиболее эффективно расставить прогнозы имеющихся в его распоряжении игроков?

0

12

Так как командный турнир родился позже чем индивидуальный, и он был основой, он и остался им. Все игроки вывешивают свои прогнозы на ветке индивидуальных прогнозов. Самые самые тянут до последней секунды (т.е. до дедлайна) и вывешивают в последний момент. Но на такой риск идут единицы. И это ещё показатель, то команда не одного-двух игроков, когда игрок ставит за себя сам - это показатель.
Не переживайте, я тоже думал, что если видишь прогнозы соперников это хорошо - но с опытом понял, это не так. Повторяю, подогнять что то очень сложно. Открою тебе, каждый капитан в своей карьере через это проходил, пока не понимал, что столько усилий по пробованию подогнать что-то убивает один случайный исход, а даже и не случайный. Ведь счёт 1-0 или 2-1 в пользу одной команды реального ЧР, может в нашей игре выводить совершенно разные результаты.
И не светить наверно не правильно, всё таки если все делают в открытую, то и никто по другому не должен....

Желание и прогноз каждого игрока привыше всего. Никто никого не заставляет против его воли ставить прогноз. Ведь в этом случае получится подгон. Тут только вера в своих игроков ну и умение капитана пользоваться тем, что есть в реале + удача и везение!!!
Поэтому для нормальной игры нужно от 14 игроков, так как если кто то точно рискует в индивудуалке по своим причинам, было кого выставить вместо этого рискуна, а ему остаться в запасе или выйти на замену во втором тайме (если прогнозы по мнению капитана позволяют это сделать. Или отдохнуть на лавке). Капитан (тренер) играет большую роль, ведь он на свой страх и риск из всех игроков определяет кому сегодня играть.

А бывает и хорошо рискнуть, ведь если получится угадать, то у соперника возможно никто не поставит так, а это очень большие шансы на забитый гол...Эта тонкая грань начинает чувствоваться уже после нескольких сыгранных туров.

Отредактировано Борт 108 (2012-05-17 03:33:54)

0

13

Trampler можешь попробывать.
у тебя есть файл игры последнего тура, возьми и вместо какой нибудь из команд вставь прогнозы ваших игроков. Можешь менять амплуа и посмотреть что получается, как меняются события...

0

14

О, SuperVlad с 18-го тура, правда не все туры, но у нас на ворфе прогнозил... Так что дорожку знает.

0

15

Прикольно, но получается, что прогнозить надо чуть не всем форумом :) А значит светить друг перед другом свои проги?

0

16

Борт 108 написал(а):

Trampler можешь попробывать.

попробую..) если разберусь как в ёксель всё это вбивать

0

17

попробовал, ну и жесть...)
т.к. заполнял постепенно, накладывая наши прогнозы на прогнозы СКВОТа, успел повидать всякого.. особенно доставило 62:58 по баллам в нашу и текущий счет 1:3 при этом, впоследствии было что-то в районе +6 у нас и мы вели 2:0, казалось бы все круто - но при перевесе 68:58 счет вновь стал 1:1, и только вбив последним прогноз Алексеюса, в результате которого по исходам стало 67:58, мы таки выиграли 2:1. И я щас не про какие-то касяки проги пишу ессно, всему этому есть разумное объяснение.
в чем безусловная изюминка такой вот реализации - она наиболее приближена к реалу, т.е. команда у которой общий прогноз хуже (а иногда и ощутимо хуже), тем не менее имеет шансы не только обыграть более сильно играющего соперника, но еще и привезти ему +2 а то и поболее..) Это немного напоминает борины КТ - там тоже можно на одном матче продуться вчистую, зато на двух забить трудовые голы и одержать победу, проиграв по исходам, но причины голов в данном случае кмк лежат в иной плоскости.
по поводу тактических схем и связанных с ними капитанских феерий.. если честно пока что подобная матмодель подсказывает мне что случайность тут превалирует над реальной капитанской аналитической работой - и потому что вариантов тут столько что без вспомогательного софта не обойдешься при оценке, и потому что в любом случае расстановка соперника и итоговые результаты матчей переворачивают все расклады с ног на голову. Да, играл я кстати испанкой, 4-2-3-1 )) которая обозначается как 4-5-1 в итоговом протоколе. Система начисления очков 4-3-2-1 мне если честно не нравится. не оч понимаю почему за угадывание обычной разницы дается 3 очка, а за разницу в ничьей только 2, и почему тогда за угадывание счета дается всего 4 (против 3 за разницу), тут дисбалансище налицо, но как говорится хозяин-барин..) Первое резюме - вполне играбельно и даже интересно, хотя судя по впечатлениям я не знаю других играбельных формул проведения матчей, где бы фактор удачи был выше чем тут, а подобные вещи всегда смущают -)

Главной проблемой мне опять же видится конфликт интересов, причем тройной - внутренние соревнования нашего форума, 4 команды от форума в КТ Бориса, + еще и это соревнование, в котором обязательным условием является самостоятельный(!) пост в тему соотв. форума каждого прогноза матча. Капитану нашей возможной команды я попросту не завидую и приношу всяческие соболезнования..) Также неизбежным следствием такой реализации будет то, что частенько игроки отписываться не будут, что будет приводить к играм в меньшинстве и прочим неспортивным делам. Поучаствовать честно говоря хотелось бы, но пока есть моменты которые напрягают, главным образом организационные.

И напоследок скрины типа товарнякового матча ггг -)
В команду добавлял почти рандомом, так что кто попал тот попал -))
хотел переименовать СКВОТ во From Nowhere, но не вышло ))

1й тайм.
http://uploads.ru/i/s/v/E/svEHK.png

2й тайм.
http://uploads.ru/i/x/O/e/xOezK.png

Итоги:
http://uploads.ru/i/S/G/C/SGCld.png

0

18

Пажощ!) Беру самоотвод по капитанству) Как с конфликтом интересов быть - разве что ЛСами заменить открытые посты в теме..

0

19

magadanez написал(а):

Пажощ!) Беру самоотвод по капитанству)

+ 1/2 -))
Тут какбе из КТ уходить собрался, а тут новые вызовы..) но в качестве рядового участника или накрайняк консультанта готов выступить по мере возможностей)

magadanez написал(а):

Как с конфликтом интересов быть - разве что ЛСами заменить открытые посты в теме..

дык тут основная засада - что открытые посты самих участников команды на форуме ВОРФ.РУ - это данность, с которой пока, видимо, организаторы ничего делать не собираются. Вроде бы пытаются убить двух зайцев разом, но на деле хз.. Для меня например есть мотивация только для межкомандных баталий на другом форуме, личный зачет не так интересен и значение для меня имеет второстепенное, т.е. ситуевина точно такая же как с Бориными соревнованиями. У нас же сам помнишь, был опыт участия в спортдозоровском форуме пока ЧМ по хоккею шел (или олимпиада?), и в итоге не все даже зарегистрировались там, не то что прогнозы самостоятельно оставляли. Да че далеко за примером ходить, я в прошлом сезоне (2010 год) по России где только не прогнозил, в итоге надоело за 1 год, и в этом только у нас на форуме прогнозы оставлял. Может 5-7 энтузиастов найдется, которые будут регулярно и как положено прогнозы кидать, но этого слишком мало чтобы говорить о нормальном участии. Другое дело если эту часть работы на капитана переложить, чтобы он программы всех своих игроков отправлял вместе с основной расстановкой по таймам и прочим. Но это вступает в противоречие с политикой партии..))

0

20

Друзья, я так понимаю что тут всё очень сложно с Вашими скрытыми прогнозами.

Вариться в своей каше все равно до добра не доведёт. Trampler правильно указал, что игра может поворачиваться как угодно и не предсказуема. Если Вы пытаетесь всё просчитать, тогда и игра не нужна.
Приглашаю двух-трех человек в свою команду, чтобы попробывали. Такого турнира нигде нет!!!
Пишите в личку, за восемь лет игры, много команд делилось и те кто приходили как игроки, потом собирали вои команды....набравшись опыта и поняв что такого нигде нет...

Отредактировано Борт 108 (2012-05-18 05:16:10)

0

21

Скорее всего тут у Вас возможно просто не набрать полноценый состав. Я ВСЁ ПОНИМАЮ, конечно это тяжело и гарантий нет. Но надеюсь, что хотя бы идея и смысл наших игр вызвал у вас заинтересованность и кому-то она упадёт в душу. Сам факт такой игры уже 8 лет окромя 1 x 2 говорит о интересном формате.
Всем удачи, пишите.
Кстати Trampler красава, уже покапался в файле и что то прикидывал и понял, что это такое...

0

22

Борт 108 написал(а):

Друзья, я так понимаю что тут всё очень сложно с Вашими скрытыми прогнозами.
Вариться в своей каше все равно до добра не доведёт. Trampler правильно указал, что игра может поворачиваться как угодно и не предсказуема. Если Вы пытаетесь всё просчитать, тогда и игра не нужна.

Тут не столько в расчете дело, сколько как раз в его отсутствии -) У нас один из постулатов соревнований - максимальное равенство и независимость участников от привходящих факторов. Которое достигается по большому счету только при игре "в закрытую". Год назад был у нас такой эксперимент, когда игра взакрытую была обязательна, могу сказать что на вариативности прогнозов это сказалось весьма и весьма позитивно -) Когда ты не видишь других форумных прогнозов, в особенности соперника, ты не будешь рассчитывать уже даже теоретически - а просто дашь свой прогноз "с листа". Это было сделано не потому что часто списывали, а чтобы просто даже исключить такую возможность. По итогам эксперимента могу сказать, что с соревновательной точки зрения это конечно был позитивный опыт, но вот организационной волокиты это добавило прилично.

По поводу участия-неучастия будем капитанский совет собирать, и решать что делать с неизбежным конфликтом интересов..) Пока что, сам видишь, не всем удалось ознакомиться с соревнованием и его перепетиями..)
Могу лишь заметить, что уступки в вопросе подачи прогнозов могли бы здорово поднять шансы нашей команды на участие, т.к. иногда их и по смс из-за рубежа собирать приходится + некоторые участники в свое время выступали против игры "в закрытую" потому что не было времени ЛС кидать, а тут еще и на другой форум придется логиниться, искать тему, и копировать туда свой прогноз..)

0

23

Может тех, кто на на ворфе будет играть, по драфту новичков в какие команды РПЛП пристроить? Для опыта....

0

24

Ребят
Будут вопросы по регистрации у нас на форуме, пишите здесь мне в личку
Турнир рекомендую. Борт очень интересно все ведет
Куча интересной статы и все очень похоже на реальный чемп
Торопитесь. Турнир начинается со 2 тура Чемпионата России
Заявка до среды

Всем удачи :)

0

25

Борт 108 написал(а):

Может тех, кто на на ворфе будет играть, по драфту новичков в какие команды РПЛП пристроить? Для опыта....

Я бы записался в какую-нибудь команду, но один не хочу. Можно взять двоих хотя бы в одну команду? :)
Дим, Кость, Дань - не хотите со мной рискнуть? ;-)

0

26

У нас хромает одна команда - Галактикос (название какое :) )
Объединитесь со всеми оставшимися игроками оттуда и будет полноценная команда
полгода погоняем и видно будет
Ну как? Ради принципа!!!! Вперееееед!!!!

0

27

Тут были желающие, вот они красавцы, трое уже зарегились на ворфе.
Прикрасный вариант влится в Галов и попробывать, посмотреть, а там ,может и свою команду на следующий сезон.

1. magadanez
2. Trampler
3. efess
4. VolkanovDmitry
5. Sharoff
6. SuperVlad

Если остальные трое захотят, то я могу взять их прогноз первого тура здесь и засчитать первый матч, чтобы и в общаке ворфа не был потерян один матч.
Подумайте, хороший вариант.
Галам как раз не хватало костяка, разобщенная команда была. А так есть хороший шанс дать им новую жизнь. У вас то тут всё таки клуб!!!
Да и ребята заинтересованные прогнозами, а не шаляй валяй!!!

Отредактировано Борт 108 (2012-07-21 02:38:52)

0

28

Sharoff написал(а):

Дим, Кость, Дань - не хотите со мной рискнуть?

Тут вопрос такой, если подача прогнозов по-прежнему строгая то мне не катит - я как минимум 3 тура пропущу из-за отпуска, у нас-то заранее отпрогножу. А принципиально не против, капитанить только времени нет.

0

29

Zben написал(а):

У нас хромает одна команда - Галактикос (название какое  )

У них вроде капитана тоже нет насколько я понял)

0

30

Борт 108, а бери мой прогноз тоже. Попробуем!

0


Вы здесь » ОБЛОМки футбольных новостей » Командные турниры прогнозистов » Командные соревнования на VORF.RU